【大阪】 教育委員会関係者 「1万人強いる現業部門の職員が、府立学校に通う自分の子どもに、君が代不起立を促すことも考えられる」


1 :影の大門軍団φ ★2012/02/18(土) 16:23:36.54 ID:???0

1月16日、東京都の公立学校の教職員ら170名ほどが「君が代不起立」により戒告、減給、
停職の懲戒処分を受けたことの取り消しを求めていた裁判で、最高裁が、戒告は全て合法だが、
停職2人のうち1名と減給1人については処分を取り消す、という判決を下した。
不起立を繰り返しても簡単には減給、停職にはならない、ましてクビにはならない、というわけである。
ちなみに、1人の教職員が停職処分を取り消されなかった理由は、日の丸を引きずり下ろすという、
式典に対する明らかな妨害行為があったからだ。ちなみに、この教職員は以前詳報した「不起立のジャンヌ・ダルク」である。
最高裁のお墨付きを得た不起立派は息を吹き返した。ある現役の府立高校教員が話す。

「翌日以降、不起立派の教員が判決を伝えるビラを他の教員の机に配り、
頻繁にミニ集会を開き、駅前でのビラ配りを再開しました。減給、停職、免職は生活に響くので嫌だが、
戒告なら痛くも痒くもない、というのが本音のようです」

逆に、「違反者を自動的に減給や停職の処分にすることはできない」として、
橋下氏は教育基本条例案を修正する考えを表明した。大阪府知事松井一郎氏も同様だった。

ダブル選挙を控えた去年の11月20日、『しんぶん赤旗』が〈「君が代」の伴奏を強いられた音楽教師は、
ストレスのあまり胃から出血し緊急入院。動脈の8カ所で止血を施すほどの重症でした〉と書き、大きな話題を呼んだ。

「しかし逆に、君が代を伴奏する音楽教師が不起立派から嫌がらせを受け、
鬱病になってしまったケースもあります」(前出・元府立高校校長) 同様のことがまた起こらないとも限らない。

さらに、かつての門真市立第三中学校のケースのように、生徒を巻き込んだ不起立騒動が再発する可能性がある。
「市営バス、水道、清掃事業といった現業部門の職員に対して、橋下市長が『採用経緯を明らかにし、
問題があれば再試験する』『給与を民間並みに下げる』という方針を打ち出したことへの反発は強い。
1万人強いる彼らが府立学校に通う自分の子どもに不起立を促すことも考えられます」(教育委員会関係者)
http://www.news-postseven.com/archives/20120218_87420.html
http://www.news-postseven.com/archives/20120218_87420.html

51 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:41:16.01 id:tzGRsz3I0

>>1
>翌日以降、不起立派の教員が判決を伝えるビラを他の教員の机に配り、
職務中に政治活動するなクズ
24 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:34:41.11 id:DUwzfbD20

教育なんて民間でじゅうぶんなんだから
教育委員会も教員も日教組も全員首切っても良いよ
27 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:35:03.24 id:AezTlaKw0


いいかげん過去の戦争と切り離せよ馬鹿教師w
君が代強制すると戦争への道になる」とかいってるけど
こいつら教師って世界の経済勉強してるのか?w
君が代歌ったくらいで戦争になるわけないだろ。
君が代歌ったら民主党野田総理が「戦争始める!」と思うの?w
財界や経団連に反対されるし
戦争する相手の国にある日系企業と邦人はどうするの?
多国籍企業はスルーか?アメリカ企業もあるだろ?
って
教 師 っ て こ う い う 現 実 的 な 想 定 
とか考えたことあるのかね。
31 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:36:40.72 id:mKveAujZ0

>>27
誤:馬鹿教師
正:在日

28 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/02/18(土) 16:35:37.42 id:rzfovdCd0

橋下があの最高裁判決でも、どのぐらい粘れるかだね。
失敗すると道化になってしまう。
42 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:38:15.98 ID:180NhH7S0

他の国では考えられない出来事
最高裁も生半可な半ケツ出して薪投下
おめでたき国だ
式典はすっかり反日教員の政治ショー
50 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:41:02.68 id:Vj7Oksz50

教員免許は純粋な日本人のみにしないからこんなバカサヨが出てくるんだよ
54 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:42:42.99 id:OWw1SLOj0

戒告累計回で減給、3回で停職、4回目で免職とかには出来ないのかな?
56 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:42:52.79 id:HLLw8UeyO

赤旗が教職員を語り現業を煽る?認識でオケ?共産党もなりふり構わず橋下叩きに邁進してるなWW
58 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:43:15.98 id:m9VQkxBV0


最高裁のお墨付きを得た不起立派は息を吹き返した。ある現役の府立高校教員が話す。
一教師の言動を根拠にするとは、????

59 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:43:21.30 id:P9qyqxbX0

市営バス、水道、清掃事業といった現業部門・・・
やっぱ、大阪に限らず怪しい連中だ。

73 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:47:11.94 id:wyJROGNr0

もはや教育委員会は国家転覆を目論むテロリスト集団と日本国民は認識すべきだ!
もはや教育委員会は国家転覆を目論むテロリスト集団と日本国民は認識すべきだ!
もはや教育委員会は国家転覆を目論むテロリスト集団と日本国民は認識すべきだ!
もはや教育委員会は国家転覆を目論むテロリスト集団と日本国民は認識すべきだ!
もはや教育委員会は国家転覆を目論むテロリスト集団と日本国民は認識すべきだ!
もはや教育委員会は国家転覆を目論むテロリスト集団と日本国民は認識すべきだ!
もはや教育委員会は国家転覆を目論むテロリスト集団と日本国民は認識すべきだ!
もはや教育委員会は国家転覆を目論むテロリスト集団と日本国民は認識すべきだ!
もはや教育委員会は国家転覆を目論むテロリスト集団と日本国民は認識すべきだ!
もはや教育委員会は国家転覆を目論むテロリスト集団と日本国民は認識すべきだ!
75 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:48:19.28 id:OWw1SLOj0

>>73
おいおい、君が代を聞いたら胃から血が出るのは日教組の教師だぞ
そいつらと戦ってるのが教育委員会の人たちな
ちょっとは理解しろよ
80 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:50:32.51 ID:6QnBivcJ0

>>75
馬鹿発見
大阪府教育委員会は「橋下が市長になったら全員辞表を出す」と言って選挙妨害をしかけた
大教組の共犯者だぞ
98 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:55:11.85 id:OWw1SLOj0

>>80
この前の朝生で橋下が、君が代斉唱時は起立をするというルールを教育委員会で設けている
それに教師は従うべきと言ってただろ、教育委員会はなんでそういうルールを設けたんだ?
113 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:02:23.02 id:RqX5RjC50

>>98
もともと教育委員会vs日教組だったのに
橋下が教育委員批判を始めてから
すっかり変わってしまったなw
77 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:49:09.77 id:pwCHgZkh0

反日日教組は子供達を政治活動おもちゃにするな!売国奴日教組
89 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:53:14.90 id:pwCHgZkh0

子供達を盾にして税金で政治活動してる売国奴日教組は卑怯者大人の典型だ!
94 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:54:37.43 id:Ru6RbXv80


おれ思うんだけど・・
君が代くらい起立して歌えば?なんでこんな必死なの?
95 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:54:39.45 ID:Lr/Oj5rE0

>市営バス、水道、清掃事業といった現業部門の職員
B枠とコネで固まっとるがな。
104 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 16:59:22.89 id:q27LdhIE0

君が代よりも
国民の休眠預金を勝手に使おうって政府から軍靴の音が聞こえるわ俺には
112 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:01:44.77 id:ve8MWVvX0

減給は手ぬるいってことだったでしょ
その場で縛り首でいいよ
116 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:04:08.97 id:cfRjqRfU0

子供の考えなど尊重しない! 日教組の子供なら親の思想を受け入れろ!
まるでオウム信者創価学会員の子供と同じ構図
121 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:06:11.11 id:o5YGTn/40

俺は
立てと言われれば起立することが出来るし
歌えと言われれば歌うことが出来るよ。
自分には何も思わない自由があるのだから、
このぐらいのことは簡単に出来るけど、
右翼や保守層の人からすると、この考えは駄目なんだよね?
法律で国旗国歌を厳守するとなると、
頭のおかしい右翼教員が
「国旗を敬っていない」「国歌の歌声が小さい」と言う理由で
生徒を殴って体罰する可能性があるよ。
法律で決めても良いけど、その辺の部分を厳格に制限しないと駄目だよ。
法律で決めるのは良いけど、何でも方簡単に無制限に決めるのは良くない。

141 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:15:46.43 id:WYM7UDQsP

>>121
論点がずれてる
誰も生徒に強要しろとは言ってない
公務員が主業務に含まれているセレモニーにおいてルールにのっとった節度ある行動を求められているだけ
156 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:23:17.48 id:o5YGTn/40

>>141
俺が言いたいのは頭の狂った教員から
生徒を守れと言っているのだけど?
法律で決めるとバカ教師が「国歌を上手く歌えなかった」
と言う理由で生徒に対する体罰が発生する可能性がある。
この辺については法律推進者はどう考えているのかな?
165 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:29:53.94 id:NRFI7QIT0

>>156
体罰はダメです
で終了
おまえの例え話、ヘタすぎて法律も君が代も関係なくなってるじゃん

127 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:10:18.88 id:yNThX1ZWO

戒告受けると
昇給停止になるし
勤勉じゃないから
当然勤勉手当(ボーナス)も貰えん
だから実質減給処分なんだけどな
129 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:11:38.24 id:cj4NCAXr0

>戒告なら痛くも痒くもない
ほんとに取材したの?
昇給延期(停止?)だし、勤勉手当なんかにもはね返ると思うのだが。
145 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:16:53.33 id:b48aVfCs0

やってくれないかな。
こんなことやってくれたら世界中で大ニュースになって、
日教組がいかに害基地かが知れ渡る。
149 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:18:15.46 id:SwQqWrJM0

戒告なら痛くも痒くもないか・・・
本当にそうかな?
まあ、チョンならわからないかな。
日本の世間体というものの恐ろしさがね。

169 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:32:06.93 id:SwQqWrJM0

普通に考えたら
保護者は君が世を歌わせるような人に物を教えてほしくないと思うよね。
もう違和感バリバリなのよ
戦争直後とかならわかるけど
もう戦後随分たってもまだ、その時と同じ事をしてるのね。
気持ち悪いよね。自国の国歌はいらない。なんていう教師は
175 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:35:02.74 id:SwQqWrJM0

>>169
ああ、まちがった
君が世を歌わせないような人だ
183 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:38:14.12 id:cj4NCAXr0

>>175
それ以前に、「君が代」くらいちゃんと書こうぜ
173 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:34:33.91 id:Skx+tpXc0

>1万人強いる現業部門の職員
全員首にして職安でバイト募集しても問題なさそう
176 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:35:34.34 ID:748uxeWX0

解雇理由が出来てめでたしめでたし、非常勤一杯入れられるよ 
教員免許を持ってる人なんて一杯いますモン
178 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:36:24.20 id:oJgVHy0h0

子供を利用するテロ組織日教組
184 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:39:54.17 ID:Gl+ao4900

教師が生徒に不起立を強制するって事実が作られると、橋下に有利だろうなwww
192 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 17:45:52.54 id:Nmlmko3G0

戒告3枚で、停職6月、停職2回で、晴れて免職で委員で内科医。
209 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 18:04:41.97 id:m0iFgAqu0

君が代斉唱で起立しない公務員なんてクビにしろ。
韓国では国家斉唱のときに立たないと公務員はすぐクビになるんじゃない?

227 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 18:33:12.94 id:OJvb+Uq30

不起立が戒告止まりというなら、何度やっても同じだろ。回数の問題じゃない。
233 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 18:40:02.64 id:VVlEzEXi0

現行の国家国旗法に『国旗・国家を尊重する』っていち文を加えるだけでも
最高裁の判決を振り出しに戻せるんだけどね。

234 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 18:40:22.77 id:brUvq1Qp0

式自体をずっと起立のままにしておけばいい
連中は君が代の時にはしゃがみ込むかな

237 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 18:42:44.12 ID:af+F8rJ20

日教組解体法』で粛々と処理したらいいな
オウムや総連に匹敵するゴキブリ工作機関
238 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 18:44:43.71 id:GslvX4RZ0

子供が起立しないのは思想信条の自由。教師が起立しないのは業務命令違反。
256 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 18:58:02.13 ID:A9/eQaPx0

>>238
単純にそういうことなんだよな。
日教組が「府立学校に通う自分の子どもに、君が代不起立を促す」なんてのは、最低。
241 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 18:50:06.43 id:brUvq1Qp0

政治家でもないのになぜ「政治活動」と呼ぶのだろうか
君が代なんて政治でなく歌、すなわち音楽じゃん
262 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 19:04:15.42 id:fsqoMGMA0


大阪の教員は全部クビにしちゃえよ!
日教組キチガイども

269 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 19:17:47.93 id:A9Z/lmCmO

教育委員会関係者ってどうせ事務局なんだろ?
事務局は日教組に支配されてんだから意見聞くだけ無駄
274 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 19:26:53.15 id:XS4ryGJU0

戒告などの処分を重ねて受ける教員である、
という理由は解雇事由にならないの?

279 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 19:43:05.98 id:YaKPoNip0

国歌を歌はない理由は、君が代の君は天皇陛下を指すからか?
ただ不起立歌はないだけなのか、理由がわからない。
282 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 19:51:18.01 id:CKK7CxZk0

さ〜〜〜〜て
全国の教職員志望の皆さん。
大阪市の来年度の募集は
10000人で〜〜〜〜す。
284 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 19:55:05.20 id:oanyBFb+0

>>282
なんで教職員?
現業部門って、教職員なの?
286 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 19:56:28.19 ID:8Hy48oFc0

でも戒告で賞与や昇給、昇進に影響があったらまた怒るんでしょ(´・ω・`)
287 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 19:58:14.46 id:p0XxasD40

>>286
戒告で賞与、昇給、昇進に影響が無い訳がないから。
315 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 22:42:00.09 id:HTYW2Och0

小泉から学習能力ないな
日の丸利用した売国奴が橋下だぞ

317 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 22:48:21.38 id:HTYW2Och0

橋下もペテン
小泉もペテン
管もペテン
竹中もペテン
325 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 23:01:53.83 id:eQE+Zpc90

SAPIOのこの記事書いた記者がフリーだから仕方ないのか、
「戒告ならば痛くも痒くもない」と本気で思ってる人間を生み出す
制度が間抜けなのか、どっちだ?
普通同一案件で複数の懲戒を受けたら、累積過重で次からは更に重い
懲戒を課せられるような規定になっとるもんだぞ。
なんで、イエローカードならもらい放題みたいな考えになるかな。
戒告2回の合わせ技で減給、もう1回やったら分限免職発動で問題ないじゃん。
335 :名無しさん@12周年2012/02/18(土) 23:30:27.44 ID:8HDotId30

>>325
それが、最高裁判例で、不起立は何回繰り返しても戒告どまりってことになっている。
350 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 00:14:23.78 id:xY11lnnL0

開会式で起立させといて、君が代斉唱まで着席させないでおけばいいだけの話!
367 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 01:15:31.55 id:iD6xyBax0


バイク禁止、無許可バイト禁止と同じで
校則に君が代斉唱書いとけばいいだけ。
校則定めるのは校長の権限

368 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 01:21:27.24 id:qb0FEIeg0

責任という意味では同感だよ。
東條英樹も戦争犯罪は認めてないけど責任は認めていたからね。
責任をとるという形での絞首刑を甘んじて受けた東條が「犯罪者」
扱いされることが可哀想でならない。
375 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 01:31:41.25 id:CuLqtHnU0

>>368
そうそう、多分基本的な部分で同じ考えだと思う。
戦争によって国民に多大な損害をもたらしたことを罪とするのならともかく、
外国人が戦争をしたこと自体を罪に問うのは不公正。
それならば戦勝国の指導者も罪に問えよってことになる。
まあ、そうなるからこの二つは故意に混同されるんだろうけど。
378 :もっこす2012/02/19(日) 01:33:40.85 id:vqO4ME+c0

>>375
日本の場合、公然とした国際法違反が多すぎたからね。
382 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 01:41:24.77 id:CuLqtHnU0

>>378
でも、決定的なものは少ないはずなんだよね。
当時は国際法の規定も曖昧だったし、最低限の理屈を付けながら侵略してたから。
真珠湾で宣戦布告しなかったことくらい?
386 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 01:46:29.15 id:Wiu2plzH0

>>382
宣戦布告しないとダメって明確な規定も曖昧だったようだしな

388 :もっこす2012/02/19(日) 01:47:58.74 id:vqO4ME+c0

>>386
だまし討ちは明記されてるよ。
397 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 02:03:24.65 id:Wiu2plzH0

>>388
日本が騙し打ちしたってのはアメリカが宣伝したから有名だが、
それほど厳守されてた訳ではなかったとか
アメリカだって最初は空爆とか潜水艦とかで民間人攻撃は止めとこうだったが
効率重視で最後の辺りは民間人を普通に狙いだしたしな
400 :もっこす2012/02/19(日) 02:09:43.45 id:vqO4ME+c0

>>397
宣戦布告したあとならね。
平和なj状態の武力行為はいけない。
捕虜の虐待も行けない。
食べたら駄目でしょ。
379 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 01:33:52.89 ID:2Q62k4CK0

大阪人の日の丸・君が代嫌いは異常
なぜ日本に住み続けているのか
387 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 01:47:10.83 id:wJvLqjM70

結局不起立派が一番子供を盾にしている
まぁ分かってたけどね、左翼や独裁者は子供を盾にするのが好きだから
401 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 02:10:58.65 id:OcFvibNb0

見方を変えれば、戒告は合法。
戒告を繰り返しても更生しなければ…ってとこは触れてない。
てか、何回も戒告繰り返していいんだったら、やりたい放題。
それを認めたわけじゃない。
403 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 02:12:43.07 id:wJvLqjM70

>>401
戒告の累積で停職や減給になることはあり得るな
409 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 02:17:19.93 id:CuLqtHnU0

>>400
そういえばあったね、捕虜の肉を食べても良いって規律が。
でも、そのために殺せば違反だけど、あくまで死んだ捕虜ってことじゃなかったっけ。
虐待にしても証言だけだし、はだしのゲンでも「ゴボウあげたら木の根を食わされた」
「肩こりが酷いから自腹でお灸買ってあげたら火炙りにされた」
なんて訴えられたって話が載ってた。
結局そういうのって明白な証拠がないから分かりづらいんだよね。
>>401
戒告なら実質何回してもOKです。これは法律を変えたほうがいい。
411 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 02:19:25.58 id:wJvLqjM70

>>409
例えば戒告を複数回繰り返し、それを根拠として停職や減給にするのは違法なの?
だとすると確かに法律を変えるしかないな
431 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 05:40:20.00 ID:+8wr05mA0

これって別に深刻なことでもないような
なんでたかが起立の問題で大騒ぎっぽくなってるんかね?
432 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 08:24:15.24 ID:7FHPyROa0

>>431
それでけ教師どもが甘やかされてきたってことだろ
だからちょっとでも自分の行動を矯正されるとギャーギャー騒ぐ
433 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 08:46:41.43 id:NOq/HlQS0

>>432
教師ってオカシイ奴多いよね。
特に性犯罪率が異常に高い。
あと日教組みたいに韓国に媚びる連中も異常に多いw
466 :::播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA ::2012/02/19(日) 10:52:22.49 id:mMQ+P81v0


         ---  日本国に望むものは  ---
 
  在日中国人 ( 留学生含む約50万人 )、さらに半島人 ( 約50万人 ) も祖国に帰って欲しい。
  反戦平和・無防備都市宣言・護憲9条etc を主張するプロ市民も国外追放し、
  北方領土は叫ぶくせに "竹島"は沈黙する街宣右翼も要らない。
  
  反日テレビ局・マスコミを含む、これら売国奴を追放し、大陸&半島と鎖国して欲しい。
  
  異国の異民族の侵略から、日本人の生命と財産を守るため、相応の軍事力を保有し、
  反日テレビ局・マスコミの洗脳で喪失した 日本人の "闘争本能" を再び鍛錬する。
  
  だからこそ、円高のうちに、食糧とエネルギーを10年分くらい備蓄して、
  "親日派"の国々と仲良く安心して交流する。
  確かに 経済的な暮らしは貧しくなるけど、精神的には満ち足りて豊かになれるはずだ。  
  日本国民として 日本に誇りを抱いて生きることができるはずだ。
  戦後60数年も経ってるのに、まだ 戦争犯罪国家 と貶められ、土下座外交、謝罪&賠償etc 
  反日マスコミ、街宣右翼、似非人権団体、反戦平和プロ市民 それらの売国行為の数々・・・
  
  コイツらに 日本国民である 「 自負心とプライド 」 をズタズタにされるのは、 
  もう ウンザリ だ。

487 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 11:30:22.10 id:SxoiThP30


組合との交渉は、オープンな場で進んでるのか?
全然続報がないんだけど。
現業民営化でいいぞ。

489 :名無しさん@12周年2012/02/19(日) 11:57:40.83 id:Otwll0F50

>>487
競争に負けて倒産するんで
明日から橋下水道会社との
契約世帯は水道使えなくなります〜。
とか楽しみだな。