【裁判】越後製菓、表面の切り込みが特許侵害と「サトウの切り餅」訴え…知財高裁、特許侵害を認める中間判決


1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★2011/09/07(水) 18:09:18.29 ID:???0


 切り餅を形崩れしないように焼き上げる切り込みの特許権を侵害されたとして、
食品メーカー越後製菓新潟県長岡市)が、同業の佐藤食品工業新潟市)に
「サトウの切り餅 パリッとスリット」など五つの商品の製造差し止めや
約14億8千万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、知財高裁の飯村敏明
裁判長は7日、特許侵害を認める中間判決を言い渡した。
 一審東京地裁判決は、特許侵害を否定していた。賠償額や差し止めについては
審理を続け、あらためて判決を言い渡す。
 越後の特許は「切り餅の底面や上面ではなく側面の切り込み」となっているが、
佐藤の商品は側面に加え、底面と上面にも十字形の切り込みがある。
ソース:http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011090701000765.html
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011090701000765.html

2 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:11:17.64 id:UEV+geGM0

さり気ない工夫にも特許があったというのが驚き
それはさておきコンニャク○が一言↓
4 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:12:37.66 id:MmPxwgSw0

こんにゃく畑も切り込み入れたらいいんじゃね?
15 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:19:44.44 id:n9Gyfzps0

>>4
その切り込みは窒息防止の為じゃないよな。
151 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 23:15:56.63 id:Q1ndXlTR0

>>5で終わってた
餅の切込みで特許とか知的なんたらっていう方がおかしいって
新潟県の名の知れた企業同士が何やってんだよ
13 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:19:06.76 ID:7BiUKcTp0

こんにゃくゼリーはクラッシュタイプだけ販売すれば無問題
切り餅もクラッシュタイプだけ販売すれば無問題
194 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 06:11:23.56 id:nB9Nj0uK0

>>13
焼いたら全部合体してキングスライム
っていうか、切り餅っていう商品名でクラッシュタイプはありえないと思うw

16 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:19:48.08 id:yS4YOUpT0

あの切れ目は要らんと思うのは俺だけか?
側面の切れ目があると縁が早くカリカリになってしまうんだ
17 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:20:03.88 id:zNrRN+Bq0

こんな物が特許になるのか。誰でも思いつきそう。
19 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:21:55.33 ID:0mOSz55T0

切り込みが入ってから
オーブントースターで焼いたときに
下にダラダラ垂れていかなくなった
24 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:22:41.95 id:nIyiqEEV0

何となく越後製菓が嫌いになってしまった
27 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:24:22.79 id:Kyt4OiBj0

コンニャクに切れ目を入れるのは誰の特許?
28 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:25:11.58 id:SKFqWLVf0

越後製菓買うのは控えよう
イメージ悪くなっちゃったな
30 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:26:11.11 id:rRKllDCi0

>>28
パクッタのはサトウだろうwww 
34 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:32:15.01 id:rWF3HuKr0

片面だけ切れ目入れると、そこ上にすればそこだけ膨らんでくっつかないし綺麗に焼けるぞ
これ特許取らなきゃな
35 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:34:08.66 ID:+T3yTZtr0

こんなもん昔の知恵じゃないのか?
なんで勝手に特許出してんだ
43 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:41:59.86 ID:6yXwRjg/0

ていうか越後製菓が「サトウの切り餅」売ってるんかと思ってた
58 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:52:03.05 id:iWeT4fm90

>>43 おいらも
越後製菓とサトウの切り餅って別物なんだ…と
今回初めて認識した。

44 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:43:34.19 id:ZeDlDtm20

焼き物に切れ目入れるのって昔からあるじゃん
それが特許なの?

49 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:48:03.75 id:RleDWPlf0

カレイにバツの切れ目を入れて煮魚にしたら訴えられる
56 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 18:51:49.01 id:h2ivHFeN0

きたねーことするな越後製菓、こんなメーカーの商品もう絶対に買わない
全力でさとうの切り餅応援するわ
66 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 19:01:17.74 id:A4KdA5LT0

コンニャクに切れ目をいれて指つっこんでグリグリやって
ひっくりかえしてニンジンとゴボウと鶏肉と煮るとうまい
203 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 06:50:20.79 ID:6epusHQp0

>>66
コンニャクに切れ目の時点で
オナヌーネタだと思いますた
67 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 19:03:52.62 id:X076f3jz0

ハンバーグ焼くとき中心を凹ませたら良いとかそういう知恵レベルだろ?
それで特許とか出してる人いるのかな
68 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 19:04:11.50 id:eNNbnG/70

サトウざまあああああああ!!!!!!!!!!!!!!
パクリ企業は中国で餅売ってくださいね^^
69 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 19:04:34.61 id:YHLP+Jtf0

素人目には越後製菓が難癖付けてるように思えるんだが?
佐藤食品の特許 特開2005−34079  特許3620045  
【出願日】平成15年7月17日(2003.7.17)
越後製菓の特許 特開2005−323614  特許3817255
【出願日】平成17年8月1日(2005.8.1)

143 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 22:24:03.47 id:sSaNmTAD0

>>69
越後製菓、やっちまったな…。
下手すると、越後製菓の特許が無効になるんじゃね?
74 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 19:09:34.54 id:nJ6lbyw20

越後製菓:2002年出願→2008年登録→2009年訴訟
佐藤食品:2003年出願→2004年登録
両社、特許権があるのがややこしい
後願の佐藤を審査した審査官のミスでないの?
越後の勝ちは妥当と思う

75 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 19:14:02.33 id:FeNC8Jet0

>>74
佐藤のほうの発明に新規性があるかどうか、ってところか
80 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 19:17:04.53 id:nJ6lbyw20

>>75
進歩性もあやしい
168 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 00:14:04.21 id:yIUqY+b20

>>74のせいで暇な特許庁の皆さんが
86 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 19:19:56.54 id:OZceFgDP0

こんなんさ
裁判3回やっても
じゃんけん3回やる以上の意味ないじゃん
まあいろんな言い分や愚痴を聞いてくれるってだけで弁護士代払う価値あるってことか
怒りまくってる当事者にしたらば
87 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 19:21:30.76 id:sTdq2s/40

>>86
特許は裁判は2回しかやらないけど。
98 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 19:54:22.16 ID:5rKwmhtk0

>>87
>特許は裁判は2回しかやらないけど。
まだ最高裁がある、間抜け。

102 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 20:16:08.46 id:sTdq2s/40

>>98
高裁と最高裁で2回。
105 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 20:28:43.51 id:ld4WyaYZ0

>>102
それに今回地裁から争ってるからね。
106 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 20:37:27.82 id:nJ6lbyw20

>>105
地裁とは言わない。特許庁が行政審判するんだよ。
93 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 19:35:33.06 id:hR2UtApq0

越後製菓 イメージダウン。

94 :sage2011/09/07(水) 19:37:58.31 id:WitTla9Q0

越後製菓のイメージが下がった。
こんな事しない方が良かったのに。
96 :!murofushianasan2011/09/07(水) 19:41:37.84 id:k1z//6ZtO

まぁ特許の世界は早い者勝ちだからな。
間違ってもドコゾの国みたいにクロスライセンスを交わしたりしないようにな。
97 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 19:52:42.47 ID:K+W7COmv0

エビフライを作るとき、切れ込みを入れておくと綺麗に真っ直ぐな形で揚げられる。
これにも特許があるのかなあ。
99 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 19:58:01.61 id:FwnO14en0

味は圧倒的に佐藤だし、十文字の切り込みは名案です。
越後を応援したくても、まずいんじゃしょうがないね。

104 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 20:27:22.07 id:LUyUItD40

夕方のニュース見たらこんなどうでもいいニュースを延々とやっていた。
政治経済のニュースより餅の切り込みの方が大事とかアホか。
117 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 21:26:45.99 id:XFdznk3xO

裁判費用って請求額の1%だっけ?
切り込み一つで1500万か…
141 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 22:15:45.31 id:YqK2iUk+0

ずっと越後製菓買ってたけどちょっと味落ちたと感じたので、試しにうさぎもち買ってみたら断然美味しかったわ
145 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 22:27:23.91 id:qF8MmazT0

サトウを応援すると
ぱくったほうの味方か○○人
とか言われそう
161 :名無しさん@12周年2011/09/07(水) 23:55:06.44 id:obkc6Vt00

どちみち中国はこれ知って
切り込みいいじゃんーとか言いながらパクるんだろ?
意味ねー

172 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 00:25:39.12 id:FrdKwFjl0

まぁサトウがパクったようには感じる
ちとおおげさにも思うが
182 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 04:54:46.31 id:D0c5mHOO0

食べ物の切りこみで争うなよ。
これが許されるなら、みじん切りだって、さいの目切りだって、特許対象になってもおかしくないだろ。
186 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 05:04:38.56 ID:9gkr2vhpO

越後製菓の餅はうまいしサトウは不味いからサトウの負けで良いよ
188 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 05:24:30.92 id:AIl2QnBs0

特許が技術革新を促すというのはまやかし。
現実にはこのように企業が訴訟に終始し、その費用は最終的に価格に上乗せされる。
192 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 06:08:12.90 id:B9jXbdZI0

俺いいこと思いついた。
サトウと越後が合併すればいいんだよ。

196 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 06:22:40.75 id:jEPKbxR10

越後がサトウに側面特許を供与して、サトウは越後に上下面特許?を供与する
クロスライセンス契約を結べばいい
199 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 06:34:36.21 id:uaohO+zn0

切込みがダメならミシン目で特許取るべし
これ俺のアイデアだからつかうばあいは
連絡してね!
208 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 07:08:48.80 id:EN7sTUS+0

中に餅が入ってるプラスチック製の組み立て鏡餅って越後製菓がサトウをパクったと思ってた
あれサトウの方が先じゃなかったっけ
209 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 07:48:45.50 ID:0TpblKr6O

越後の言い分が正しいだろ(笑)
切れ目増やして特許が取れた佐藤も凄いけど(笑)
212 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 08:50:27.82 id:o2udA2w+0

餅が上手く焼けるのは側面の切り込みが重要だよ。
てか、先行して切り込み入れた企業の技術だろ。
213 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 08:51:27.45 id:kIzzQbys0

こんなもんに特許与える方が狂ってる。
216 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 09:05:47.43 id:tUTHaOCP0

>>214みたいな低能は久々に見たw
>>213が言ってるのは生活の知恵で誰もが知っていることに特許を与えるなって事だろうw
切り餅に切れ込みを入れるのは田舎では昔から誰でもやってるw
ビールを冷やして飲んだらおいしいといったことと同じく常識。
ビールを冷やすということに特許を与えたりしないでしょw
「それともビールを冷やす程度のことに特許を与えるな」と書いたら
その程度とか言うならビールなんか冷やさなくてもいいやん。とか言うのかなこの池沼はw
220 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 09:14:08.92 id:RlyFHRRlO

>>216
馬鹿馬鹿言うんじゃない(笑)
特許を申請したり見たことない人みたいだけど、
特許なんて殆どはショボいのばっかだよ。
カネになるのはほんの一つまみくらいなもん。
カネにならない特許だと、たとえ侵害されていたと分かっていても
裁判なんて起こさないのが普通。

222 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 09:19:30.45 id:tUTHaOCP0

>>220
話をそらすなよw
お前のあまりの読解力のなさを笑ってるんだよw
文章の構成も小学生以下だぞお前w
>特許を申請したり見たことない人みたいだけど、
特許を申請したり、見たりしたことがない人みたいだけど、
と書きたかったのかなw
専門家気取りで書き込んでるみたいだけどまずは日本語の勉強からするべきだなw
226 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 09:27:19.73 id:RlyFHRRlO

>>222
いやいや。
君は今回の特許を「こんなもん」と馬鹿にしたが、
「こんなもん」と思っているアイデアでも
莫大な価値を生む可能性があるってことだよ。
少なくとも君の主張(こんなもんに特許を許可するのは狂ってる)には反対だと言っておく。
233 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 10:33:06.94 id:tUTHaOCP0

>>226
本物の池沼かw
みながやっていることに対して特定の企業に特許を与えるなと言っているのに全く理解できてないw
こいつこの脳でどうやって生きてるんだろうw
236 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 10:54:19.34 ID:7a90LtHK0

>>233
お前の田舎じゃ常識でも
切り餅業界では常識じゃなかったんだからしょうがなくね
241 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 11:14:40.26 id:UMSvauKM0

>>216
そういえば「ゆでた枝豆を、冷やした塩水につけるっていう特許でも揉めてたことがあったな。
249 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 12:05:11.29 id:PuOKrj7C0

>>233
おまえその証拠を持ってるんだったら今すぐサトウのとこにもっていけよ、
億単位で買ってくれるかもしれんぞw
224 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 09:25:45.97 id:wdOzYz/Z0

特許侵害は怖いぞ〜
売り上げ全部が損害だからな
経費に利益やらなんて関係ない
228 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 09:34:32.86 id:Ihy8rgtnP

「喉に詰まらせて何人殺そうが消費者庁から文句言われない方法」についても
もち会社は特許を持っているに違いない
231 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【関電 71.2 %】 2011/09/08(木) 10:10:26.78 id:ApyANRHP0

サトウが越後の斬り込みに慌てて対抗策を打ったのが裏目に出たと
234 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 10:47:50.48 id:ELOKQrsa0

これから色んな切込み特許が出願される。
魚に切り込み。
かすてら・ようかん・卵焼き・まんじゅう・いか焼き・たこ焼き
ステーキ
237 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 10:58:19.08 id:ELOKQrsa0

切り込みを入れて焼くのは広く一般的常識の範囲内の工夫。
特許などと言えるものじゃない。
特許にするのが非常識。
238 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 11:06:09.00 id:RoHu5beCO

越後製菓イメージダウンだな
262 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 13:10:46.04 id:wdB6FqSN0

>>24
>>28
>>93
>>94
>>238
なんなのこれ
263 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 13:19:42.59 id:HHds5/S70

>>262
こんなしょうもないことが特許として認められるのかよってことだろ。
パナソニックのヘルプアイコン特許みたいなもんだ。
242 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 11:16:09.69 id:mxUeKdg20

切り込みは特許だったのか・・・・
でも、あの切り込みは不要だ。
綺麗に膨らます様に焼く楽しみが無い。
251 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 12:26:38.12 id:Q3zTQKKj0

製品に最初から入れておくという発想が特許なんだよ
切り込みいれるだけが特許じゃねーんダよ
あほども
そんなんだれでもやってるわー←あほまるだし
255 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 12:47:40.73 id:I9NE/5iUQ

>>251
良かった、やっとマトモなこと言う人が現れて・・
特許なんて早い者勝ちだよ
252 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 12:29:22.84 id:ELOKQrsa0

おでんのこんにゃくの切り込みを早く特許を申請しないと。
7&Iとローソンの特許論争になる。
273 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:20:28.08 ID:8oP+fzuF0

サトウは裁判の中で嘘(自分たちは越後より先に切り込みの餅を売ってた)をついたのが痛かったな
裁判官は嘘を嫌うから
今後の裁判もアウチ
金払って和解するのが吉
275 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:22:33.82 id:sHUWprnp0

>>273
ウソってお前w民事は何でもありなんだよ
先使用権の主張なんか当たり前だろ
276 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:25:11.69 ID:8oP+fzuF0

>>275
サトウの工作員かw
なんでもアリと裁判官の心証は別
不利になるならやらないほうが吉
277 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:25:15.09 ID:kQ/7u4oY0

>>273
佐藤ではなく、世間が以前からやってたことじゃないのか?
280 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:28:00.09 ID:8oP+fzuF0

>>277
サトウは越後より先に昔から売ってたと言ったそうだ
実際証拠出せって裁判で言われたら、ごにょごにょ…だったそうだ
292 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:42:52.72 ID:8oP+fzuF0

>>277
俺は若いし男だから不見識だが
それが以前から世間で知られたことならそこを裁判で焦点にしてるんじゃないか?

297 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:49:41.18 ID:kQ/7u4oY0

>>292
つまりは主張の方針の失敗だろ
でも、公知の事実を主張すると自分たちの特許も潰れるからなんとかそれを守ろうとした
そんで敗訴、という流れだと思う
これで敗訴が確定したら、隠していた公知の事実が山ほど出てきて今度は無効審判と
いうことになるんだろう
今頃は裁判官がしたり顔で越後製菓に、特許無効の可能性をほのめかして和解しろと
脅しているところだと思う
298 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:52:39.66 ID:8oP+fzuF0

>>297
高裁判決はなかなか覆らないからな
業界一位なんだろサトウは?太っ腹なとこ見せて金額交渉含めた和解したほうがいいよ
278 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:26:22.62 id:cpmIQO22O

切り込みじゃない。周りを盛り上げてんだ!
くらい言ってくれ
282 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:29:21.52 id:fPygffPPO

餅に切り込みなんて日本の常識だろうよ
ちょっとアコギ過ぎんか?
283 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:31:09.08 id:QVobUgO90

ケツの穴の小さい会社、越後製菓
同業も繁盛すれば、相乗効果が見込めるじゃないか。
所詮、排他的な田舎の同族企業だな。
286 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:32:22.27 ID:5HCXlWUG0

どうせ切って小さくしてから焼くから切り込みなんてどうでもいいんだが
サトウのほうが小売価格高いな
291 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:40:47.17 id:ecPrhZbt0

切り込みが特許とか原始時代の話かよwwww
こんなの認めたら板チョコ製造してる会社も全て訴えられるだろ
300 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:54:18.96 id:fUUFGYh20

消費者不在だよな。
消費者は切り込みなんかどうだっていいと思っているはず
301 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 14:56:25.42 id:U98At8QmP

あきらかにサトウの工作員が来ている
しかもサトウの工作員がかなりのバカww
307 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 15:04:14.81 id:HZmWYn5sO

結果の話だけど揉める時点で特許側のミスじゃないのこれ
消費者からすればサトウがパクりだと思うよ

308 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 15:04:24.22 id:o2udA2w+0

あの切り込みは目から鱗物だよ。
不規則に膨らんで網にへばりつくのが軽減された。
焼き餅をこよなく愛す者の発想だな。
313 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 15:13:39.59 id:o2udA2w+0

越後製菓って社名は如何にも和の情緒が溢れてるよね。
餅は餅屋って感じがする。
316 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 15:15:55.48 id:YsDgyTOO0

切り込みをオリジナルよりたくさん入れたから特許侵害してないってのはさすがに無理があるわ
319 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 15:18:14.99 id:s5hTfqfe0

むしろおばあちゃんの知恵みたいなことを勝手に特許として独占した企業の倫理は?
321 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 15:24:25.64 ID:8hp8OFu40

>>319
餅に切り込みいれる手間が減っておばあちゃん大喜び
325 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 15:28:08.58 id:U98At8QmP

サトウ「もともと越後がおばあさんの特許を侵害したニダよ」
327 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 15:33:29.42 ID:kQ/7u4oY0

>>325
越後製菓もサトウも何か知ってて隠しているだろ
329 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 15:37:31.19 id:N9SYveHc0

おまえらがウインナーソーセージに切れ込みを入れて焼いたら
特許侵害で一本あたり10円徴収な。

332 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 15:47:57.54 ID:9gkr2vhpO

サトウの餅米100%のは不味いけど本当は上新粉100%じゃねえの?
340 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 16:19:49.84 id:U98At8QmP

サトウの切り餅を買ってたけど
こんな汚い会社とは知らなかった
桃太郎侍にするわ
342 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 16:22:26.55 ID:4zLkQCThO

「このようなローテクには特許性はない」と日頃から言うてる
うちのボンクラ特許部員には耳が痛いであろう事件。
354 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 16:51:41.70 id:U98At8QmP

サトウ成果の切り餅をいつも買っていた
悪党に金を払ってしまったのが残念でならない
返金してもらおうかな
360 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:01:55.23 ID:6eWeuyDPO

佐藤食品工業がこんなに汚い会社だとは知らなかった。

361 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:05:33.35 id:R74DuroC0

この『切り込み』ってサトウや越後がやる前から
賢い人は普通に家で入れてたぞ簡単だからね
特許あったのかよ
争うなよ、でも。
365 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:13:19.36 id:l8MzoBMq0

>>361
そうだよな。
家庭で古くからやられてた知恵でも、企業が商品にすると特許になるのな。
368 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:15:50.59 id:KrdkcmyuO

>>365
イデアにではなく製法に特許が付くこともあるからな。今回のはしらんが
380 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:33:26.09 ID:kQ/7u4oY0

>>365
昔から普通にやっていたことが立証できれば新規性の喪失で特許無効だよ
ただ、一般人はその手続きを知らないだけ
362 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:06:25.34 ID:6eWeuyDPO

佐藤食品工業って、平気で特許侵害するような会社なんですね、二度とこの会社の商品は買いません。
374 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:19:41.71 id:xRcl6b/I0

おまえら切り込み入れるの普通にやってたのかよ
頭いいな
てか、どんだけ餅食ってるんだよ
俺は正月位しか食わないぞ
377 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:23:52.67 id:VZkXtTv+O

特許ってそんな簡単に取れるのか
カレーは一晩寝かせると上手いとかその程度の事だろ
382 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:37:46.13 id:FOfyz60zO

いやいやさすがにトンスルだけは韓国の特許だろう。
日本人には無理な発想だ。さすがは韓国人と言わざるを得ないだろう。
384 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:41:08.43 ID:4zLkQCThO

切り込みが側面にあるのが珍しいのかな?
まぁ文献公知は立証容易だが公然実施の立証は難しいからな
388 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:45:25.81 id:PuOKrj7C0

だから、おまえらのいう「簡単だ(進歩性欠如)」とか「昔から普通にやってる(新規性欠如)」
ってのを裁判で証明できないからサトウは困ってるんだよ。

389 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:46:36.42 ID:8hp8OFu40

>>388
古くからの知恵なのに、切り込み入ったのが発売してから何十年も経ってからだもんな
391 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:55:24.14 id:DxzEKCyL0

>>389
最初から切れ込みが入っている
という点が特許なんじゃねえの?
392 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:55:59.48 ID:4zLkQCThO

つかサトウもアホだな。
こんなん特許回避できただろ。
甘く考えてたのか?
中小企業にありがちなリスク管理の甘さというか
393 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 17:56:05.93 id:eDTJrFUg0

どう見てもサトウの切り餅の方が、きれいに焼けるんだけどな。(゚σ ゚)ホジホジ
403 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 18:43:23.90 id:VvGZin/c0

この判断は正しいよな
ちょっと工夫すれば別の特許とかダメだろ
406 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 18:51:07.95 ID:4zLkQCThO

特許部というのは基本的にグータラ社員が多いとこだが、
越後の特許部の上がやり手に変わったんだろうな。
一方サトウな穀潰し社員がノラリクラリ。
働かないものはやられるんだよ。

412 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 18:56:36.21 id:PuOKrj7C0

>>406
たしかにこの特許に関しては越後屋の執念を感じるわな
審判で逆転、高裁で逆転w
408 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 18:53:11.31 ID:8hp8OFu40

そんなことよりおじいちゃんがノドに詰まらせない餅の特許とれよ
419 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 19:14:08.24 id:Ru4gsiEt0

まだ切り餅に切り込み入れる機械(手法)に特許ならまだわかるけど、こんなのに特許みとめるとか競争阻害するだけ。

422 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 19:26:16.22 ID:5raM01T+0

お前ら、たぶん、特許の対象が餅だから大した事ないように思えるだけで、何かのハイテク材料で切れ込みを入れることで別な物性を引き出しました、とかなら何の意見もなく受け入れるだろ。
442 :名無しさん@12周年2011/09/09(金) 00:17:22.82 id:kgEsN2Cn0

>>422
それはまあそうかも
でも餅に切れ込みいれただけだよ
443 :名無しさん@12周年2011/09/09(金) 00:23:08.67 id:PvWZJd790

>>442
でもしゃもじにぶつぶつついてるタイプのも特許だよね
こういうことに価値を感じないなら何発明しても意味ないな
423 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 19:28:17.20 id:p4jBZ0h20

サトウが切り餅を開発したから越後の切り餅もあるのに
切れ込みくらいで難癖つけるのも大人げない
429 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 21:04:58.23 ID:/l0/2CCx0

トッ○バリュ の切り餅って十文字に切り込みが入ってるけど、ひょっとしてサトウに作らせてるのかな?
432 :名無しさん@12周年2011/09/08(木) 22:06:16.55 id:U98At8QmP

ライバルを盗作するという根性がすでに日本人らしくない
まるでパクリ大国の中韓みたいだな、サトウは
438 :名無しさん@12周年2011/09/09(金) 00:03:42.38 id:xOXPF8ls0

日本の特許ってほんと変なのが特許になるからマジで申請したり確認しないとでやばい
サブマリンよりたち悪いのがごろごろしてる
451 :岩手セシウム卵で子供がガン2011/09/09(金) 04:08:18.69 id:B6O6J3LG0

サトウの切り餅なんか食えねえよ
農林水産省主催の「東北産の食材を食べて応援しよう!」キャンペーンに参加してるんだから
460 :名無しさん@12周年2011/09/09(金) 11:55:11.33 ID:51xIENP10

切り込みくらい誰でも出来る。
そんなもんに特許を与えるな。
468 :名無しさん@12周年2011/09/09(金) 12:38:39.90 ID:2lLbW1t20

働いたことない人は、なんでこんなもんが特許なのかって思うのは無理ないかもしれんな。
469 :名無しさん@12周年2011/09/09(金) 12:42:51.02 id:Rbvu4iKM0

社会で働いたことのない裁判官って、なんでこんなものが特許なのかって疑問を
持たないんだね
473 :名無しさん@12周年2011/09/09(金) 13:01:57.29 id:ySUa4bfk0

うちのかみさんの目じりにも、最近、この手の特許侵害と思われる
表面の切り込みが多くなった。
480 :名無しさん@12周年2011/09/09(金) 13:18:35.78 ID:9WGKaOjpO

どうでもいいし、どっちでもいい。
スリットなんか自分で包丁で切れ目を入れたらいいんだ。くだらねー
482 :名無しさん@12周年2011/09/09(金) 13:25:03.68 ID:1elRnbqA0

テレビもラジオも結構大きく扱ってるね
負けたのが広告大きく減らして過去最高利益出したサトウだからか?
492 :名無しさん@12周年2011/09/09(金) 15:25:58.95 id:o4LEZpaI0

特許は特許。判決は判決。
ルールを守らないから不法滞在者が善良な市民だと大きな顔をする国になるんだ
494 :名無しさん@12周年2011/09/09(金) 15:34:29.66 id:RVHp84Cc0

こんなもの特許取り消しでOKだよ
料理で言う隠し包丁じゃん馬鹿らしい
税金の無駄w
495 :名無しさん@12周年2011/09/09(金) 15:34:52.22 ID:8/m5uGwx0

コロンブスの卵。
人がやって見せて初めてなんだそんなことと言い出す。
特許を認めて当然。日用品特許はこうあるべし。